|
26.05.2007, 11:53
|
|
ученик
|
|
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 87
|
|
Мысли цвета маренго
У этого топика нет конкретной темы. Он создан, как салон, куда можно просто зайти и поболтать о всяких занятных вещах и идеях, порожденных нашими плавящимися от жары мозгами.
Вчера чертовски хотелось влезть в ваш разговор о Жанне. Но, поскольку было заявлено, что ноги моей в топике Дразнилыча не будет, пришлось себя сдерживать.
В истории Девы есть любопытнейшее продолжение. Ее ближайший друг и наперсник Жиль де Рец, спустя 10 лет после смерти Жанны, был казнен по обвинению в чернокнижии и массовых убийствах (по разным источникам, его обвиняли в убийствах от 70 до 200 человек, главным образом крестьянских детей, хотя он убивал и молодых женщин). Убийства якобы совершались ради жертвоприношений. Кстати, Жиль де Рец стал прототипом барона Синей Бороды из известной сказки.
И еще один забавный факт. Недавно проведенный углеродный анализ пепла Жанны, хранившегося в музее города Шинон, показал, что пепел сей не человеческий, а принадлежит кошке. Проводивший экспертизу антрополог считает, что это обстоятельство вполне отвечает средневековой практике бросать в костер, на котором сжигали ведьму, черную кошку. И возможно пепел собрали немного не в том месте костра. Впрочем, ватиканские попики, которые сначала сожгли, а затем канонизировали Жанну, результаты анализа, как водится, отрицают.
Последний раз редактировалось Фатима, 26.05.2007 в
12:04
|
26.05.2007, 12:43
|
|
знаток
|
|
Регистрация: 16.08.2006
Адрес: Башня из слоновой кости
Сообщения: 1,784
|
|
Цитата:
Сообщение от
Фатима
В истории Девы есть любопытнейшее продолжение. Ее ближайший друг и наперсник Жиль де Рец,
|
Его зовут
Жиль де Ре
(Gilles de Rais) - буква "s" на конце слова не произноистся, а звук "ai" по произношению близок к звуку "э".
А прототипом Синей Бороды послужил, по-моему, Генрих VIII.
__________________
Я была предназначена тебе судьбой. Возможно в качестве наказания.
Главная эрогенная зона для эротичной женщины - ее мозг.
Последний раз редактировалось Weyr, 26.05.2007 в
13:23
|
26.05.2007, 12:44
|
Banned
|
|
Регистрация: 25.01.2007
Сообщения: 206
|
|
Цитата:
Сообщение от
Weyr
"ai" читается как "э".
|
Ты чо? Вообщето AI - искусственный интелект(мозги у мобов), причом тут "э"?
|
26.05.2007, 12:46
|
|
знаток
|
|
Регистрация: 27.01.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 2,009
|
|
Факт о пепле очень притянутым за уши кажется. Никто 100% не скажет, что это именно её пепел. Даже ученые не поняли откуда его соскребли. Потому точно что то по нему сказать нереально.
Честно говоря не увлекался данным историческим лицом...считаю, что Жанна была просто символом как таковым, а не деятелем истории. Представить французских рыцарей (которые в боевом задоре затоптали свою пехоту и ринулись на врага, до появления Жанны какраз) подчиняющимися 17тилетней (вроде) девушке очень сложно. Больше на роман похоже. А вплетений легенд в историю и так много, византийская оборона от аваров например.
|
26.05.2007, 12:50
|
|
знаток
|
|
Регистрация: 16.08.2006
Адрес: Башня из слоновой кости
Сообщения: 1,784
|
|
Цитата:
Сообщение от
Чеддер
Честно говоря не увлекался данным историческим лицом...считаю, что Жанна была просто символом как таковым, а не деятелем истории. Представить французских рыцарей (которые в боевом задоре затоптали свою пехоту и ринулись на врага, до появления Жанны какраз) подчиняющимися 17тилетней (вроде) девушке очень сложно. Больше на роман похоже. А вплетений легенд в историю и так много, византийская оборона от аваров например.
|
Жанна была вполне реальной. А если тебе трудно представить, что мужчина может подчиняться девушке, ну что ж...
__________________
Я была предназначена тебе судьбой. Возможно в качестве наказания.
Главная эрогенная зона для эротичной женщины - ее мозг.
|
26.05.2007, 13:02
|
|
знаток
|
|
Регистрация: 27.01.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 2,009
|
|
Цитата:
Сообщение от
Weyr
Жанна была вполне реальной. А если тебе трудно представить, что мужчина может подчиняться девушке, ну что ж...
|
Не мужчина, а рыцари Франции, которые даже военоначальника не слушали и потому Франция проигрывала все битвы - они неслись на врага и получали по полной. О рыцарстве этой страны очень много всего читал...и потому Жанна была либо действительно святая(что с долей здорового скептицизма воспринимается), либо неким символом, а не деятелем государства.
За что её сожгли тоже туманно - говорится, что был заговор с целью недопущения к власти. Однако 17тилетняя девушка из деревни у реальной власти в огромной стране звучит как фантазия и не более.
Последний раз редактировалось Чеддер, 26.05.2007 в
13:04
|
26.05.2007, 13:04
|
|
последователь
|
|
Регистрация: 05.01.2007
Сообщения: 136
|
|
Цитата:
Сообщение от
Weyr
А если тебе трудно представить, что мужчина может подчиняться девушке, ну что ж...
|
Не просто мужчина, а французский доврянин, и не просто девушке а крестьянке, да ещё и в то время, правда люди были тогда более импульсивные и жили с большим накалом эмоций. Хотя то что она была историческим лицом я не сомневаюсь. Кстати у кого-то из историков я читал даже такую версию, что Жанну не сожгли, и доживала она свои дни где-то на территории современной Бельгии.
Последний раз редактировалось Azrail, 26.05.2007 в
13:11
|
26.05.2007, 13:18
|
|
знаток
|
|
Регистрация: 16.08.2006
Адрес: Башня из слоновой кости
Сообщения: 1,784
|
|
До появления на сцене Жанны война длилась уже почти сто лет. Люди устали от бесконечных сражений. И когда появилась она и каким-то чудом отбила Орлеан у англичан, люди поверили в нее, поверили, что она и есть та девственница из пророчества, что спасет родную Францию. Эта вера была так сильна, что ее воспринимали как святую.
Подобное отождествление очень сильно пугало Риньо де Шартра и Евгения IV. Они не могли допустить, чтобы человек, котрого церковь не может контролировать, обладал подобным влиянием - живые святые очень вредны для церковного руководства. Поэтому известие о пленении Жанны герцогом Бургундским очень обрадовало церковников. А процесс, обвинение в ереси и сожжение были попыткой дескредитировать Жанну в глазах народа.
__________________
Я была предназначена тебе судьбой. Возможно в качестве наказания.
Главная эрогенная зона для эротичной женщины - ее мозг.
Последний раз редактировалось Weyr, 26.05.2007 в
13:39
|
26.05.2007, 13:38
|
|
последователь
|
|
Регистрация: 05.01.2007
Сообщения: 136
|
|
Цитата:
Сообщение от
Weyr
До появления на сцене Жанны война длилась уже почти сто лет.
|
Сословные различия в Средние Века были буквально непреодолимым препятсвием между людьми. И сколько бы война не шла, они не должны были дать сбоя. Разве что рыцари действитеьно убедились в её избранности Богом, и тогда сословная честь могла уступить.
|
26.05.2007, 14:10
|
адепт
|
|
Регистрация: 12.02.2007
Сообщения: 364
|
|
Мысли цвета октарин
Цитата:
Сообщение от
Фатима
.
Вчера чертовски хотелось влезть в ваш разговор о Жанне. Но, поскольку было заявлено, что ноги моей в топике Дразнилыча не будет, пришлось себя сдерживать.
|
Держитесь до подхода подкреплений! Дразнилка по слухам апнул 18 лвл и стал чудовищно опасен, особенно для журналистов в парандже

Пока разминается в теме про Никонова, скоро может пойти на штурм мыслей.
__________________
Конструктивный флуд есть основа неукоснительного соблюдения параграфов.
|
Опции темы
|
|
Опции просмотра
|
Комбинированный вид
|
Ваши права в разделе
|
You
may not
post new threads
You
may not
post replies
You
may not
post attachments
You
may not
edit your posts
HTML код
Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время:
18:37
.
|
|