Вернуться Akella-Online Forums > Everquest 2 > Все об игре > Снаряжение и предметы
Имя
Пароль

Ответ
Опции темы Опции просмотра
# 1
Старый 25.01.2008, 17:39
Аватар для AKross
AKross AKross вне форума
адепт
Регистрация: 22.06.2007
Сообщения: 436
По умолчанию Вещи на плюс к защите

Что дает бонус к защите? Меняет ли параметры уклонения\парирования\блока? Хотелось бы "на глаз" оценить вещь на +3 к защите - это как? на 3% выше мити?
# 2
Старый 25.01.2008, 18:46
Аватар для Секоб
Секоб Секоб вне форума
адепт
Регистрация: 31.01.2006
Сообщения: 319
По умолчанию

+3 к навыку
а не 3% к защите
__________________
Судья: "И победитель.... Гипножаба!"
Зрители: (Хором) "Слава Гипножабе!"
(с)
# 3
Старый 25.01.2008, 20:09
Аватар для AKross
AKross AKross вне форума
адепт
Регистрация: 22.06.2007
Сообщения: 436
По умолчанию

Секоб,что такое "+" и "3" я знаю. Мне непонятен бонус,получаемый с этим "+".
Вот например + 2 парри у меня дает бонус к парри и блоку с коэффициентом 0.35 (т.е. на 2 парри 0.7 прибавка к обеим навыкам = 1.4 к мити).Уменьшение защиты на щите дает уменьшение блока с коэффициентом ~0.1 (т.е. на 60 защита ниже,на 0.6 уменьш блок и мити соотв.).
А вот + к защите мне непонятен.

Последний раз редактировалось AKross, 25.01.2008 в 20:15
# 4
Старый 25.01.2008, 20:34
Аватар для Thorvalds
Thorvalds Thorvalds вне форума
адепт
Регистрация: 05.08.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 671
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AKross Посмотреть сообщение
Секоб,что такое "+" и "3" я знаю. Мне непонятен бонус,получаемый с этим "+".
Вот например + 2 парри у меня дает бонус к парри и блоку с коэффициентом 0.35 (т.е. на 2 парри 0.7 прибавка к обеим навыкам = 1.4 к мити).Уменьшение защиты на щите дает уменьшение блока с коэффициентом ~0.1 (т.е. на 60 защита ниже,на 0.6 уменьш блок и мити соотв.).
А вот + к защите мне непонятен.
+3 единицы к защите от колющих, рубящих и дробящих повреждений
__________________
Льот Торвальдс, Страж Тунаре (ПвЕ), Арманрих Фон'Лист, Менестрель Лесов (ПвЕ),
Ариарих Д'Нектулос, Некромант Темного Леса (ПвЕ).
< Седьмой Легион >
# 5
Старый 25.01.2008, 21:17
Элеон Элеон вне форума
эксперт
Регистрация: 10.12.2006
Сообщения: 1,497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Thorvalds Посмотреть сообщение
+3 единицы к защите от колющих, рубящих и дробящих повреждений
Бред.

Цитата:
Вот например + 2 парри у меня дает бонус к парри и блоку с коэффициентом 0.35 (т.е. на 2 парри 0.7 прибавка к обеим навыкам = 1.4 к мити).Уменьшение защиты на щите дает уменьшение блока с коэффициентом ~0.1 (т.е. на 60 защита ниже,на 0.6 уменьш блок и мити соотв.).
А вот + к защите мне непонятен.
Ты путаешь понятия.
Мити - поглощение физического урона, общая защита персонажа
Парирование - шанс "отбить" удар, поглощается 100% наносимого урона, никакого отношения к общей защите не имеет.
Блок - шанс заблокировать удар щитом, поглощается 100% наносимого урона, никакого отношения к общей защите не имеет

Навык защиты - шанс "уклониться" от атаки, поглощается 100% урона.

Все эти характеристики формируют такую величину как "Уклонение" персонажа. Если ты наведешь курсор мыши на эту надпись, то выскочит подсказка, состоящая из:
Базовая -
Блок -
Парирование -
Отклонение -

Так вот навык защиты как раз и входит вместе с ловкостью в параметр "Базовая".
Эффект от всех этих параметров один - позволяет избежать наносимого урона, разница только в дебаффах противника.

Так блок - есть величина которую невозможно снизить, тоесть в игре нет дебаффов на блок, и даже аватару не под силу его пробить (смотри соседнюю тему)

Парирование - можно снизить, но не зависит от атакующих навыков противника (силы, атакующих навыков) и уровня скилов (уч1-м1-м2)

Навык защиты - наиболее динамический параметр - можно снизить дебаффами, зависит от навыков атаки противника и уровня скилов (если видел, на скилах написано на сколько легче/труднее попасть).

выводить какие-то коэффициенты нет смысла, так как:
- величина изменяется с уровнем
- прирост есть величина нелинейная
- зависит от характеристик противника
# 6
Старый 25.01.2008, 22:30
Аватар для AKross
AKross AKross вне форума
адепт
Регистрация: 22.06.2007
Сообщения: 436
По умолчанию

Цитата:
Ты путаешь понятия.
Мити - поглощение физического урона, общая защита персонажа
Ошибся,исправлюсь. Имелось в виду к Уклонению,конечно.
Цитата:
Парирование - можно снизить, но не зависит от атакующих навыков противника
Я конечно утверждать не буду,но то что я видел в логах от пати красных и пати меньшего левела - говорит об обратном.В одном случае - из 10-15 ударов ни одного парри (22% было).Во втором - даже чаще чем каждый пятый удар.Парирование (по крайней мере в ветк Ловк Менса или же от Джела) - наиболее заисимая величина от левела и скила.
Цитата:
Так вот навык защиты как раз и входит вместе с ловкостью в параметр "Базовая"
Не понятно в каком соотношении только.Например,когда мы апаем левел у нас база вроде как уменьшается (на 5?),а поднимая навык защиты мы поднимаем базу сталобыть.Так вот +3 к защите это +3 к базе? 1:1 ?
Почему спрашиваю - блок например строго.На 1 поднял в ветке Выноса - получил ровно +1 к блоку(и +1 к общему уклонению стало быть).С парри немного мудреней (понятно что есть кап и т.д. и т.п.).Но все ж зависимость проглядывается.Думал может кто защитой игрался...

Последний раз редактировалось AKross, 25.01.2008 в 22:43
# 7
Старый 26.01.2008, 06:46
Элеон Элеон вне форума
эксперт
Регистрация: 10.12.2006
Сообщения: 1,497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AKross Посмотреть сообщение

Я конечно утверждать не буду,но то что я видел в логах от пати красных и пати меньшего левела - говорит об обратном.В одном случае - из 10-15 ударов ни одного парри (22% было).Во втором - даже чаще чем каждый пятый удар.Парирование (по крайней мере в ветк Ловк Менса или же от Джела) - наиболее заисимая величина от левела и скила.
Все правильно, там показывается шанс уклониться от атак противника твоего уровня. Тут все расчеты ведутся относительно двух одинаковых уровней. Пока только толпа халатов 20-го левела может запинать ГМа))

Цитата:
Не понятно в каком соотношении только.Например,когда мы апаем левел у нас база вроде как уменьшается (на 5?),а поднимая навык защиты мы поднимаем базу сталобыть.Так вот +3 к защите это +3 к базе? 1:1 ?
база состоит из двух величин - навыка защиты и ловкости, тоесть чтоб вернуть базу на старое место нужно поднять не только навык +5, но и ловку +5 (строго говоря из-за нелинейной зависимости между навыками и уклонением может потребоваться и +10 к обоим величинам, зависит от того на сколько ты близок к капу навыка, которой собственно зависит от левела персонажа)
Цитата:
Почему спрашиваю - блок например строго.На 1 поднял в ветке Выноса - получил ровно +1 к блоку(и +1 к общему уклонению стало быть).С парри немного мудреней (понятно что есть кап и т.д. и т.п.).Но все ж зависимость проглядывается.
Просто нужно различать +единица к навыку и +% к навку (+5 и +5%).
В случае с блоком там было +1% что собственно и отображалось. Парирование - есть вещи/ОД дающие бонус в процентах, тогда все точно, а есть вещи дающие + к навыку, в этом случае происходит перерасчет навыка в проценты, зависит как уже говорил - от капа и от того как близко ты к нему, тоесть на 1-м уровне +5 парирования может тебе сразу дать 25% парирования, а на 80м - 0.05%, если на 80м, при капе 520 у тебя будет только 400 навык парирования, то +5 даст тебе сразу +2%, а если у тебя будет 500 навыка - то +0,1%

Цитата:
Думал может кто защитой игрался...
Я со всеми навыками игрался, поднимая их в кап, так к примеру, на 80-м левеле при капе парирования (520 навыка), процент парирования составил всего-то 25,8%, 13,9% из которых было абсолютных. Выше можно было б поднять только за счет еще 2-х украшений в браслеты.
При капе навыка защиты - базовая была 52.6, но у меня тогда было только 700 ловки из 1200 возможной, как бы изменилась базовая защита при капе ловки - предсказать невозможно, она могла б возрасти на 10% а могла б и на 2%.
Вообщем не заморачивайся с коэффициентами, все эти зависимости нелинейны и никто (кроме разрабов) не знает эти формулы, известно только что зависимости логарифмические. Тоесть там есть некоторая функция 5-ти переменных (навык защиты, ловкость, уровень, кап навыка, кап сататов), аналитически восстановить такую функцию невозможно.
# 8
Старый 26.01.2008, 13:56
Аватар для AKross
AKross AKross вне форума
адепт
Регистрация: 22.06.2007
Сообщения: 436
По умолчанию

Все,прояcнение наступило. Есть два парри - тот что навык (он идет всега lvl*5) и собсно парри - тот что процент уворота.Спасибо.
Цитата:
Просто нужно различать +% к парри и +% к навыку
Так наверное будет точнее.
Цитата:
если на 80м, при капе 520
Хмм..кап навыка это...база + 1.5*lvl ?
Цитата:
то +5 даст тебе сразу +2%
Ага! Значит несмотря на нелинейность примерный расчет таков - бонус x 0.4.И потихоньку начинает снижаться,чем дальше от базы.Собсно у меня так и вышло (0.35) т.к. навык уже выше базы был(на 23).И если верхняя формула верна,то это 45% от капа (+51 к базе на 34 lvl = кап),что очень неплохо - снижение коэффициента всего на 0.05 при превышении половины капа.

Последний раз редактировалось AKross, 26.01.2008 в 19:18
# 9
Старый 26.01.2008, 15:00
Аватар для AKross
AKross AKross вне форума
адепт
Регистрация: 22.06.2007
Сообщения: 436
По умолчанию

Цитата:
Вообщем не заморачивайся с коэффициентами
На самом деле я и не хочу знать все до долей процентов.Просто иногда вещь стоит немалых денег,а оценить ее эффективность при данном билде "на глаз" невозможно.
Спасибо,теперь уже можно делать прогнозы.
З.Ы. Если я правильно понял,то +3 защита к немодифицированной базе навыка (на 34 это 170) сейчас даст мне примерно 1.2% к базовой защите и соответственно к общему уклонению.

Последний раз редактировалось AKross, 26.01.2008 в 15:05
Старый 26.01.2008, 15:14
Аватар для AKross
AKross AKross вне форума
адепт
Регистрация: 22.06.2007
Сообщения: 436
По умолчанию

Цитата:
Вот например + 2 парри у меня дает бонус к парри и блоку с коэффициентом 0.35 (т.е. на 2 парри 0.7 прибавка к обеим навыкам = 1.4 к Уклоенению )
Поправка.Оказалось что это не парри дает % к блоку.Скорее всего левел щита.Сегодня взял щит с почти такой же защитой (350,а был 340) но выше левлом(+7) (там резисты хорошие ).Блок вырос чуть ли не на 2%.

Последний раз редактировалось AKross, 26.01.2008 в 15:16
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:28 .


Powered by vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot


Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100